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Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Coucou Frédéric... j'avais manqué pas mal d'étapes, mais tu as bien avancé sur le sujet, notamment en ce qui concerne la réflexion pour le dio... je sens que ça va le faire... Bon courage pour la suite !
Mymy- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
- Messages : 3596
Date d'inscription : 23/05/2016
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Bonsoir,
Merci Mymy, voici la suite justement !
Ma base est en polystyrène ultra-dense. C'est très facile à couper mais cela reste du plastique ; Pas facile à peindre donc.
Pour contourner ce souci, j'ai recouvert la surface et les côtés avec du scotch de masquage :
Ceci fait, j'ai peins une couche de fond jaune orangée. Ce sera la sous-couche du "sable" à venir :
La base et les planches étant bien avancée, j'ai fait une mise en place pour vérifier les volumes et positions des "acteurs". Pour votre info, j'envisage de faire un dénivelé au niveau de la tente. Cela ne va pas être simple car la place manque. D'un autre côté, cela évitera le côté trop plat du dio... A voir :
Au passage, voici l'agencement des planches dont je parlais dans le post précédent :
La Kubelwagen est montée à blanc et la tente est brut de dégrappage :
Vous aurez peut être noté que la voiture est partiellement peinte. C'est bien le cas car j'ai peins l'intérieur et le compartiment moteur couleur ocre (humbrol 83) :
Je ne sais pas si je laisserais le moteur apparent... on verra :
A plus
Frédéric
Merci Mymy, voici la suite justement !
Ma base est en polystyrène ultra-dense. C'est très facile à couper mais cela reste du plastique ; Pas facile à peindre donc.
Pour contourner ce souci, j'ai recouvert la surface et les côtés avec du scotch de masquage :
Ceci fait, j'ai peins une couche de fond jaune orangée. Ce sera la sous-couche du "sable" à venir :
La base et les planches étant bien avancée, j'ai fait une mise en place pour vérifier les volumes et positions des "acteurs". Pour votre info, j'envisage de faire un dénivelé au niveau de la tente. Cela ne va pas être simple car la place manque. D'un autre côté, cela évitera le côté trop plat du dio... A voir :
Au passage, voici l'agencement des planches dont je parlais dans le post précédent :
La Kubelwagen est montée à blanc et la tente est brut de dégrappage :
Vous aurez peut être noté que la voiture est partiellement peinte. C'est bien le cas car j'ai peins l'intérieur et le compartiment moteur couleur ocre (humbrol 83) :
Je ne sais pas si je laisserais le moteur apparent... on verra :
A plus
Frédéric
Invité- Invité
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
je suis avec intérêt, car beaucoup me dise que je devrai faire des dio avec mes montages
et c'est que jusqu'à maintenant çà n'a pas été trop mon truc
Pierre
et c'est que jusqu'à maintenant çà n'a pas été trop mon truc
Pierre
Invité- Invité
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Bonsoir Pierre,
J'ai des envies de dioramas pour beaucoup de mes kits. Il y a de ça 1 an, j'ai acheté ou récupéré beaucoup de choses permettant de réaliser des dioramas (graviers, pierres, arbres, pelouses, ...). Très vite, j'ai découvert que je ne suis pas très doué pour cet exercice
Mon premier dio est à oublier Le second est parti à la poubelle et repris depuis zéro Le troisième a aussi fini à la poubelle et j'ai dû recycler un vieux socle de 30 ans pour boucler les photos d'un blindé :16a:
Depuis, je suis nettement plus modeste dans mes projets. J'ai également opté pour des bases déjà faites (Airfix, Modèles-K...). J'espère pouvoir monter en compétence par ce biais
Frédéric
Personnellement, c'est l'inversefourneau a écrit:c'est que jusqu'à maintenant çà n'a pas été trop mon truc
J'ai des envies de dioramas pour beaucoup de mes kits. Il y a de ça 1 an, j'ai acheté ou récupéré beaucoup de choses permettant de réaliser des dioramas (graviers, pierres, arbres, pelouses, ...). Très vite, j'ai découvert que je ne suis pas très doué pour cet exercice
Mon premier dio est à oublier Le second est parti à la poubelle et repris depuis zéro Le troisième a aussi fini à la poubelle et j'ai dû recycler un vieux socle de 30 ans pour boucler les photos d'un blindé :16a:
Depuis, je suis nettement plus modeste dans mes projets. J'ai également opté pour des bases déjà faites (Airfix, Modèles-K...). J'espère pouvoir monter en compétence par ce biais
Frédéric
Invité- Invité
bonsoir
beau boulot bravo a toi
charret patrick- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
- Messages : 5810
Date d'inscription : 29/02/2016
Age : 65
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Bonsoir,
Merci Patrick et désolé d'avoir zappé ton gentil message
L'AVEU
Côté diorama, je vais être tout-à-fait transparent. Je préfère éviter de vous présenter mes avancées au fil de l'eau. Comme je l'ai indiqué en préambule, je ne suis pas très habile dans la confection de dioramas. Aussi, je préfère faire quelques essais en mode furtif. Ainsi, je peux accumuler les maladresses et autres gaffes discrètement puis vous présenter les avancées réelles.
FAIRE FEU DE TOUT BOIS
Ceci étant dit, retour à la confection de mon diorama.
J'ai collé les planchette de bois sur le support. Tro' fass' : colle à bois, pinceau et positionnement avec un espacement volontairement peu régulier :
Certaines planches sont "cassées" ou "endommagées". C'est sympa de visu mais demandera beaucoup de travail pour combler les espaces.
Rien ne presse ? Bin si justement !!! Trois règles métalliques, une boîte de glace pour le maintien et deux dicos pour la mise sous presse. Ainsi, les planches bombées resteront à leur place !
MARCHANDE DE SABLE
Sur les bons conseils de Mymy, j'ai acheté du sables décoratifs dans un magasin (dont je tairais le nom). Deux modèles :
- du sable fin pour représenter... euh... du sable (au 1/72) :
- du sable plus grossier pour simuler des graviers (idem)
Après plusieurs tests hors-ligne, j'ai fait un mixe des deux : 3/4 de sable fin et 1/4 de graviers.
Retour au direct pour un ensablement en deux étapes. D'abord, les planches
... puis, après séchage, le reste du diorama :
Voila ce que cela donne après mise en peinture à l'ocre jaune :
En clair, le résultat est moyennement satisfaisant :
1 - Déco oblige, le sable est pailleté. Du coup, le diorama est parsemé de "pépites d'or"
2 - La peinture assez liquide laisse logiquement transparaître les fameuses pépites. En outre, elle est trop sombre pour simuler du sable désertique
3 - L'aspect est un peu trop granuleux pour du 1/72. L'ajout de graviers était un mauvaise idée
Pour corriger ces imperfections, j'ai :
1 - Poncé les planches avec un papier de verre assez gros (P120) puis désincrusté les pépites trop voyantes avec mon Xacto (si, si... une à une !)
2 - Changé mon mélange pour éclaircir l'ocre avec du blanc
3 - Poncé le sable avec le même papier de verre (P120).
Quelques image lors de la mise en peinture (à la lumière artificielle puis naturelle) :
Maintenant que la base est bien avancée, je vais m'occuper des autres sujets du dio.
Frédéric
Merci Patrick et désolé d'avoir zappé ton gentil message
L'AVEU
Côté diorama, je vais être tout-à-fait transparent. Je préfère éviter de vous présenter mes avancées au fil de l'eau. Comme je l'ai indiqué en préambule, je ne suis pas très habile dans la confection de dioramas. Aussi, je préfère faire quelques essais en mode furtif. Ainsi, je peux accumuler les maladresses et autres gaffes discrètement puis vous présenter les avancées réelles.
FAIRE FEU DE TOUT BOIS
Ceci étant dit, retour à la confection de mon diorama.
J'ai collé les planchette de bois sur le support. Tro' fass' : colle à bois, pinceau et positionnement avec un espacement volontairement peu régulier :
Certaines planches sont "cassées" ou "endommagées". C'est sympa de visu mais demandera beaucoup de travail pour combler les espaces.
Rien ne presse ? Bin si justement !!! Trois règles métalliques, une boîte de glace pour le maintien et deux dicos pour la mise sous presse. Ainsi, les planches bombées resteront à leur place !
MARCHANDE DE SABLE
Sur les bons conseils de Mymy, j'ai acheté du sables décoratifs dans un magasin (dont je tairais le nom). Deux modèles :
- du sable fin pour représenter... euh... du sable (au 1/72) :
- du sable plus grossier pour simuler des graviers (idem)
Après plusieurs tests hors-ligne, j'ai fait un mixe des deux : 3/4 de sable fin et 1/4 de graviers.
Retour au direct pour un ensablement en deux étapes. D'abord, les planches
... puis, après séchage, le reste du diorama :
Voila ce que cela donne après mise en peinture à l'ocre jaune :
En clair, le résultat est moyennement satisfaisant :
1 - Déco oblige, le sable est pailleté. Du coup, le diorama est parsemé de "pépites d'or"
2 - La peinture assez liquide laisse logiquement transparaître les fameuses pépites. En outre, elle est trop sombre pour simuler du sable désertique
3 - L'aspect est un peu trop granuleux pour du 1/72. L'ajout de graviers était un mauvaise idée
Pour corriger ces imperfections, j'ai :
1 - Poncé les planches avec un papier de verre assez gros (P120) puis désincrusté les pépites trop voyantes avec mon Xacto (si, si... une à une !)
2 - Changé mon mélange pour éclaircir l'ocre avec du blanc
3 - Poncé le sable avec le même papier de verre (P120).
Quelques image lors de la mise en peinture (à la lumière artificielle puis naturelle) :
Maintenant que la base est bien avancée, je vais m'occuper des autres sujets du dio.
Frédéric
Invité- Invité
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Je trouve que tu fais beaucoup d'efforts et que, si le résultat n'est pas à la hauteur de tes espérances, c'est peut être tout simplement parce que tu n'utilises pas les bons ingrédients.
Je m'explique ;
tu veux représenter un sol sablonneux? Eh bien prends donc tout simplement du vrai sable, couleur sable ;
tu peux même te permettre de mettre LE sable du pays (plus ou moins rouge) dans lequel tu situes ton dio.
Pour respecter l'échelle? rien de plus simple, un passage plus ou moins long de ton sable dans un moulin à café électrique te donnera le résultat escompté.
Tu colles ensuite ton sable sans le repeindre directement sur ton support de polystyrène (même dense) sans l'avoir recouvert de scotch. Ce polystyrène se peint d'ailleurs très bien, même au pinceau..
Pour les sols terreux, c'est pareil, pourquoi s'acharner à fabriquer de la (fausse) terre alors qu'il suffit de saupoudrer de la terre moulue sur une couche de colle à bois préalablement installée sur le support?
(une précaution au passage : fais bien chauffer la terre que tu prélèves dans une vieille casserole, la chaleur cuira les œufs d'insectes et autres vers.) Ensuite tamiser la terre et la moudre au besoin suivant l'échelle du dio.
On a souvent tendance à se compliquer la tâche lors de la réalisation des dioramas alors que c'est la simplicité qu'il faut rechercher.
Ceci posé, tu as fait un sacré boulot.
Je m'explique ;
tu veux représenter un sol sablonneux? Eh bien prends donc tout simplement du vrai sable, couleur sable ;
tu peux même te permettre de mettre LE sable du pays (plus ou moins rouge) dans lequel tu situes ton dio.
Pour respecter l'échelle? rien de plus simple, un passage plus ou moins long de ton sable dans un moulin à café électrique te donnera le résultat escompté.
Tu colles ensuite ton sable sans le repeindre directement sur ton support de polystyrène (même dense) sans l'avoir recouvert de scotch. Ce polystyrène se peint d'ailleurs très bien, même au pinceau..
Pour les sols terreux, c'est pareil, pourquoi s'acharner à fabriquer de la (fausse) terre alors qu'il suffit de saupoudrer de la terre moulue sur une couche de colle à bois préalablement installée sur le support?
(une précaution au passage : fais bien chauffer la terre que tu prélèves dans une vieille casserole, la chaleur cuira les œufs d'insectes et autres vers.) Ensuite tamiser la terre et la moudre au besoin suivant l'échelle du dio.
On a souvent tendance à se compliquer la tâche lors de la réalisation des dioramas alors que c'est la simplicité qu'il faut rechercher.
Ceci posé, tu as fait un sacré boulot.
Fogg- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
- Messages : 3197
Date d'inscription : 03/04/2016
Age : 72
Localisation : France ( 37 )
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Coucou Frédéric...
Désolée de t'avoir conduit dans une telle galère ...
Le sable que j'utilise sur mes dio est très très fin... ensuite, il est de couleur bistre au départ... Une fois collé, (et séché) je fais un dry bistre un peu plus foncé pour donner des effets...
Pour la grangia, j'avais utilisé de la litière à chat concassée... ça se peint bien...
Sinon les idées de Philippe (que je ne connaissais pas) paraissent tout à fait convenir...
Il aurait fallu que tu fasses des essais pour voir le rendu... Tu verras bien une fois le dio terminé, mais peut être avec un nouveau travail de peinture arriveras-tu à lui donner l'aspect que tu souhaites ?
Désolée de t'avoir conduit dans une telle galère ...
Le sable que j'utilise sur mes dio est très très fin... ensuite, il est de couleur bistre au départ... Une fois collé, (et séché) je fais un dry bistre un peu plus foncé pour donner des effets...
Pour la grangia, j'avais utilisé de la litière à chat concassée... ça se peint bien...
Sinon les idées de Philippe (que je ne connaissais pas) paraissent tout à fait convenir...
Il aurait fallu que tu fasses des essais pour voir le rendu... Tu verras bien une fois le dio terminé, mais peut être avec un nouveau travail de peinture arriveras-tu à lui donner l'aspect que tu souhaites ?
Mymy- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
- Messages : 3596
Date d'inscription : 23/05/2016
Age : 69
Localisation : Pays d'Argonne
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Bonjour,
Je vous remercie pour vos conseils. Ils vont m'aider à progresser sur les dioramas
Frédéric
Fogg a écrit:Je trouve que tu fais beaucoup d'efforts et que, si le résultat n'est pas à la hauteur de tes espérances, c'est peut être tout simplement parce que tu n'utilises pas les bons ingrédients.
=> Nous sommes parfaitement d'accord sur l'analyse. Les matériaux de base sont bien mon problème principal.
Je m'explique ; tu veux représenter un sol sablonneux? Eh bien prends donc tout simplement du vrai sable, couleur sable ; tu peux même te permettre de mettre LE sable du pays (plus ou moins rouge) dans lequel tu situes ton dio.
=> Oui... mais...
Pour mon récent blindé au 1/35, j'avais prévu une base sablonneuse en pente pour simuler le blindé gravissant une dune. Un peu comme sur cette exemple :
Pour ce faire, j'ai utilisé du sable rapporté d'une plage de Bretagne. In fine, le sable mélangé avec de la colle à bois (très diluée) s'est transformé en une espèce de boue gluante, très difficile à travailler. A tel point que les effets de pneus semi-enterrés dans le sable étaient complétement irréalistes. Le résultat final ressemblait à tout mais pas à une dune de sable.
Je pensais avoir LES bons matériaux et LA bonne technique. In fine, la médiocrité de l'aspect final m'a littéralement consterné et le diorama a fini à la poubelle.
Pour respecter l'échelle? rien de plus simple, un passage plus ou moins long de ton sable dans un moulin à café électrique te donnera le résultat escompté.
=> Mymy parle également d'un moulin à café. De fait, je n'en ai pas mais vais y penser.
Tu colles ensuite ton sable sans le repeindre directement sur ton support de polystyrène (même dense) sans l'avoir recouvert de scotch. Ce polystyrène se peint d'ailleurs très bien, même au pinceau..
=> J'ai bien essayé de peindre directement le polystyrène. Rien a faire, la peinture acrylique glissait systématiquement. C'est pourquoi je l'ai recouvert intégralement de bande cache.
Pour les sols terreux, c'est pareil, pourquoi s'acharner à fabriquer de la (fausse) terre alors qu'il suffit de saupoudrer de la terre moulue sur une couche de colle à bois préalablement installée sur le support? (une précaution au passage : fais bien chauffer la terre que tu prélèves dans une vieille casserole, la chaleur cuira les œufs d'insectes et autres vers.) Ensuite tamiser la terre et la moudre au besoin suivant l'échelle du dio.
=> Je me demandais justement comment tuer les germes présent naturellement dans la terre. Merci pour l'astuce !
On a souvent tendance à se compliquer la tâche lors de la réalisation des dioramas alors que c'est la simplicité qu'il faut rechercher.
=> Je pense qu'il faut également une certaine habitude. Tout ce qui te paraît logique ou basique ne l'est pas forcément pour Moi.
La nécessité d'utiliser de l'essence F nous paraît évidente avec des peintures humbrol. A contrario, un novice découvrira l'existence de ce type d'essence et demandera où en acheter. Pour les dioramas, je suis clairement dans la case novice. Je passe plus de temps à "essayer de comprendre comment faire" qu'à "faire".
Pour simuler du sable, j'ai lu et vu que l'on pouvait utiliser :
- du sable de plage
- du sable anisé que l'on met dans les cages à oiseaux
- de la colle à carrelage en poudre
- du plâtre
- de la maïzena
- du sable de décoration comme proposé par Mymy
- etc.
Quel matériaux donne le meilleur résultat ? Aucune idée, c'est pourquoi je teste dès que c'est nécessaire.
Ceci posé, tu as fait un sacré boulot.
=> Merci, c'est gentil
Mymy a écrit:Désolée de t'avoir conduit dans une telle galère ...
=> Non, non, ne t'excuse pas ! Ton idée est excellente. Je n'ai simplement pas trouvé la couleur idéale dans les 4 magasins visités
Le sable que j'utilise sur mes dio est très très fin... ensuite, il est de couleur bistre au départ... Une fois collé, (et séché) je fais un dry bistre un peu plus foncé pour donner des effets... Pour la grangia, j'avais utilisé de la litière à chat concassée... ça se peint bien... Sinon les idées de Philippe (que je ne connaissais pas) paraissent tout à fait convenir...
=> Tu ne connaissais pas ces techniques ? Alors tu imagines pour Moi qui n'en maîtrise aucune !!!
Il aurait fallu que tu fasses des essais pour voir le rendu... Tu verras bien une fois le dio terminé, mais peut être avec un nouveau travail de peinture arriveras-tu à lui donner l'aspect que tu souhaites ?
=> En fait, j'ai fait des essais préalable sur l'aspect et la couleur. Dans mes tests d'aspects, j'ai collé du sable fin sur un support et des graviers sur l'autre. J'ai peins le tout couleur ocre jaune. Comme le résultat était correct, j'ai reproduit la même chose sur le diorama... enfin presque !
Côté matière, j'ai eu la mauvaise idée de faire une mélange des deux matières alors que le sable fin aurait suffit. Malgré le faible pourcentage de graviers, j'ai eu la mauvaise surprise de les voir émerger en surface sur l'intégralité du dio. Je pensais que le mélange resterait homogène : raté !
Côté peinture, j'ai été trompé par la lumière artificielle de mon plan de travail (nota bene : je bosse quasi exclusivement le soir). Ce n'est que le week-end et au soleil que j'ai constaté l'inadéquation de ma couleur. Cela m'est déjà arrivé plusieurs fois avec tout type de peinture (enamel, acrylique...).
Je vous remercie pour vos conseils. Ils vont m'aider à progresser sur les dioramas
Frédéric
Dernière édition par sletch le Lun 6 Mar 2017 - 17:45, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Ecoute, mon Fred, moi je trouve que tu es trop dur avec toi-même
Ton dio est tout à fait plaisant.
La finesse du sable ?
Sache que dans le désert on trouve de tout; depuis le sable fin jusqu'aux cailloux de toutes tailles et le tout bien mélangé.
La teinte du sable?
D'accord, c'est un peu dur dur de s'y retrouver, mais entre le Sahara, le désert de Gobi ou tout autre désert il y a des dizaines de variantes de teintes; et ça change tout au long du jour !
Ta mise en scène, moi elle me plait bien.
Tu peux aussi l'enrichir avec un palmier (facile à trouver ou à fabriquer)
Tu peux utiliser du chanvre de plombier et le couper pour en faire des fourrés d'herbes sèches
Tu trouveras facilement dans les campagnes et les bois des lichens de toutes sortes que tu fais sécher (ils gardent leur couleur).
Le mieux c'est de visionner des dios et des photos sur les désert et d'y pêcher des idées que tu adaptera.
Vas-y mon Fred,... que la force sois avec toi !
Ton dio est tout à fait plaisant.
La finesse du sable ?
Sache que dans le désert on trouve de tout; depuis le sable fin jusqu'aux cailloux de toutes tailles et le tout bien mélangé.
La teinte du sable?
D'accord, c'est un peu dur dur de s'y retrouver, mais entre le Sahara, le désert de Gobi ou tout autre désert il y a des dizaines de variantes de teintes; et ça change tout au long du jour !
Ta mise en scène, moi elle me plait bien.
Tu peux aussi l'enrichir avec un palmier (facile à trouver ou à fabriquer)
Tu peux utiliser du chanvre de plombier et le couper pour en faire des fourrés d'herbes sèches
Tu trouveras facilement dans les campagnes et les bois des lichens de toutes sortes que tu fais sécher (ils gardent leur couleur).
Le mieux c'est de visionner des dios et des photos sur les désert et d'y pêcher des idées que tu adaptera.
Vas-y mon Fred,... que la force sois avec toi !
lucsimonsaive- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
- Messages : 4040
Date d'inscription : 17/10/2014
Age : 60
Localisation : Belgique - SAIVE
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Mon bon Fred....
Pas de panique.
Perso, et je n'en suis pas à mon premier, à chaque fois, c'est une aventure.
Surtout que les sols peuvent avoir des textures totalement différentes, la saison, etc etc...
Il faut remettre tous ces acquis en cause à chaque fois....
Pour le sable, je ne te serais là, pas d'un grand secours, les amis ont tous raison, c'est à toi de faire tes mélanges en t'inspirant de ce qui a été dit...
Il faut juste que l'aspect soit fidèle visuellement....Et ne pas tenir compte trop de l'échelle, car du sable réduit 72 fois...ce sera de la pure poussière !! et le moindre gravier réel devient une pierre...
Pour des petits rochers, voire grosses pierres, la litière de chat est une mine....
Dans un sac tu as toutes les granulométries....
Bon courage, mon Fred.....et pas de désespérance....
Pas de panique.
Perso, et je n'en suis pas à mon premier, à chaque fois, c'est une aventure.
Surtout que les sols peuvent avoir des textures totalement différentes, la saison, etc etc...
Il faut remettre tous ces acquis en cause à chaque fois....
Pour le sable, je ne te serais là, pas d'un grand secours, les amis ont tous raison, c'est à toi de faire tes mélanges en t'inspirant de ce qui a été dit...
Il faut juste que l'aspect soit fidèle visuellement....Et ne pas tenir compte trop de l'échelle, car du sable réduit 72 fois...ce sera de la pure poussière !! et le moindre gravier réel devient une pierre...
Pour des petits rochers, voire grosses pierres, la litière de chat est une mine....
Dans un sac tu as toutes les granulométries....
Bon courage, mon Fred.....et pas de désespérance....
_________________
Lorsque je monte une maquette......je vois rouge,..enfin , une étoile rouge !
Plastiquement Votre -----------
Fr@ncis
polnagaillot- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
- Messages : 19155
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 68
Localisation : Une Datcha en Argonne
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Bonsoir,
Merci pour vos conseils et encouragements
Frédéric
lucsimonsaive a écrit:Ecoute, mon Fred, moi je trouve que tu es trop dur avec toi-même
=> Peut-être... C'est mon côté "éternel insatisfait" :|
Ton dio est tout à fait plaisant.
=> Merci
La finesse du sable ? Sache que dans le désert on trouve de tout; depuis le sable fin jusqu'aux cailloux de toutes tailles et le tout bien mélangé.
=> Oui. Tu as raison... Je devrais le savoir vu le nombre d'années que j'ai passé en Afrique
La teinte du sable? : D'accord, c'est un peu dur dur de s'y retrouver, mais entre le Sahara, le désert de Gobi ou tout autre désert il y a des dizaines de variantes de teintes; et ça change tout au long du jour !
=> D'accord mais je regrette tout de même de ne pas avoir trouvé du sable couleur... sable ! Ma peinture peu effectivement convenir mais elle uniformise complètement les reliefs et n'a aucune brillance.
Ta mise en scène, moi elle me plait bien. Tu peux aussi l'enrichir avec un palmier (facile à trouver ou à fabriquer). Tu peux utiliser du chanvre de plombier et le couper pour en faire des fourrés d'herbes sèches. Tu trouveras facilement dans les campagnes et les bois des lichens de toutes sortes que tu fais sécher (ils gardent leur couleur).
=> Je pensais faire des herbes sèches en utilisant des brins de corde de cisal :
Je crois me souvenir que j'ai également quelques plantes issues de décor pour train électriques (à vérifier)
Le mieux c'est de visionner des dios et des photos sur les désert et d'y pêcher des idées que tu adaptera.
=> Oui, c'est ce que je fais. J'hésite entre quelques plantes vertes ou sèche... ou les deux.
Vas-y mon Fred,... que la force sois avec toi !
=> Pour ce qui est des dioramas, le talent me serait plus utile que la force .. .. .. .. .. .. ..
polnagaillot a écrit:Mon bon Fred.... Pas de panique. Perso, et je n'en suis pas à mon premier, à chaque fois, c'est une aventure. Surtout que les sols peuvent avoir des textures totalement différentes, la saison, etc etc... Il faut remettre tous ces acquis en cause à chaque fois....
=> Vu le niveau de tes dioramas, voila une nouvelle qui ne me rassure pas .. .. .. .. .. .. ..
Pour le sable, je ne te serais là, pas d'un grand secours, les amis ont tous raison, c'est à toi de faire tes mélanges en t'inspirant de ce qui a été dit...Il faut juste que l'aspect soit fidèle visuellement....Et ne pas tenir compte trop de l'échelle, car du sable réduit 72 fois...ce sera de la pure poussière !! et le moindre gravier réel devient une pierre...
=> Oui, c'est ce que j'ai remarqué en mettant mes graviers. A l'échelle d'une figurine le graviers a plutôt la taille d'une grosse pierre. En ajoutant des graviers à ma préparation, j'ai littéralement parsemé mon taxiway de grosses pierres
Pour des petits rochers, voire grosses pierres, la litière de chat est une mine.... Dans un sac tu as toutes les granulométries....
=> Intéressant mais comment fais-tu le tri ? Tu possèdes plusieurs tamis ?
Bon courage, mon Fred.....et pas de désespérance....
=> Je ne désespère pas (encore ) . Je souhaite juste réaliser un dio qui soit digne d'un hommage à Gérard. Un what-if aurait été "trop facile"
Merci pour vos conseils et encouragements
Frédéric
Invité- Invité
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Pour en revenir à ton sable, tu me dis avoir obtenu une boue immonde... Bien entendu, il ne faut pas travailler en épaisseur.
Tu n'arriveras jamais à modeler une dune avec du sable mélangé à de la colle à bois sur un support quel qu'il soit. Ilfaut faire l'inverse, c'est à dire modeler la dune dans le polystyrène, exemple de dune (ci-dessous) fabriquée pour livrer les 4L à un équipage du 4L Trophy :
1°) le morceau de polystyrène de base :
2°) sculpture grossière du volume de la dune (au cutter) :
3°) Ponçage de la dune :
4°) Ajustage de la dune à la maquette (ici une des deux 4L reproduites à l'identique de l'original). C'est à ce moment là que tu marques les traces de pneus :
5°) Couche de colle à bois posée au pinceau sur toute la surface de la dune :
les épingles sont des repères pour coller la voiture à la bonne place.
6°) Dans la colle fraiche, tu saupoudres une couche de sable (ici du sable marocain authentique récupéré dans la voiture):
7°) positionnement définitif (colle super glue) de la voiture dans la dune et finitions :
Sur la photo on distingue à peine les traces de roues de la voiture mais en réalité, elles se voient très bien.
Voilà, ce qui est fait pour une voiture peut l'être aussi pour tout autre véhicule.
Tu n'arriveras jamais à modeler une dune avec du sable mélangé à de la colle à bois sur un support quel qu'il soit. Ilfaut faire l'inverse, c'est à dire modeler la dune dans le polystyrène, exemple de dune (ci-dessous) fabriquée pour livrer les 4L à un équipage du 4L Trophy :
1°) le morceau de polystyrène de base :
2°) sculpture grossière du volume de la dune (au cutter) :
3°) Ponçage de la dune :
4°) Ajustage de la dune à la maquette (ici une des deux 4L reproduites à l'identique de l'original). C'est à ce moment là que tu marques les traces de pneus :
5°) Couche de colle à bois posée au pinceau sur toute la surface de la dune :
les épingles sont des repères pour coller la voiture à la bonne place.
6°) Dans la colle fraiche, tu saupoudres une couche de sable (ici du sable marocain authentique récupéré dans la voiture):
7°) positionnement définitif (colle super glue) de la voiture dans la dune et finitions :
Sur la photo on distingue à peine les traces de roues de la voiture mais en réalité, elles se voient très bien.
Voilà, ce qui est fait pour une voiture peut l'être aussi pour tout autre véhicule.
Fogg- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
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Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Bonsoir,
En fait la pente de la dune était directement obtenue via le polystyrène taillé en biais. Ceci dit, je souhaitais obtenir également cet effet de mini-vagues :
Pour ce faire, j'ai :
- repéré puis creusé légèrement les emplacements des 6 roues du blindé
- enduit le polystyrène de colle
- collé le mouchoir en faisant volontairement des léger plis (technique vue sur un forum est qui marche très bien... chez les autres ). Ceci devait donner le relief nécessaire pour les mini-vague
- attendu le séchage complet
- enduit le mouchoir (devenu rigide) de colle
- soupoudré le sable de plage sur la colle
- après protection du soubassement avec un film étirable, j'ai placé le blindé pour enfoncer les roues dans les emplacements précreusés (jusqu'à la moitié du pneu environ)
C'est là que j'ai constaté le manque de souplesse de la préparation. Le sable refusait de monter sur les flancs du pneus. Le blindé était comme englué dans le sable (heureusement que c'était un 6x6 !!!). Pire, l'effet de mini vague avait complètement disparue dans ces sables émouvants (ou plutôt : "irritants") !
Après séchage, le diorama ressemblait à un paysage lunaire. Les emplacements des roues faisant de parfaits cratères. Les mini-vague n'ont pas survécu à la coulé de vase...
Quand je repense que ce diorama désertique n'était qu'un tour de chauffe pour un autre contenant un Stuka sur la plage, moitié ensablé / moitié immergé !!!
Je te remercie pour cette explication détaillée. Cela paraît simple et évident en te lisant Je garde précieusement tes (nouvelles) explications
Merci à Toi !
Frédéric
Fogg a écrit:Pour en revenir à ton sable, tu me dis avoir obtenu une boue immonde... Bien entendu, il ne faut pas travailler en épaisseur. Tu n'arriveras jamais à modeler une dune avec du sable mélangé à de la colle à bois sur un support quel qu'il soit. Il faut faire l'inverse, c'est à dire modeler la dune dans le polystyrène,
En fait la pente de la dune était directement obtenue via le polystyrène taillé en biais. Ceci dit, je souhaitais obtenir également cet effet de mini-vagues :
Pour ce faire, j'ai :
- repéré puis creusé légèrement les emplacements des 6 roues du blindé
- enduit le polystyrène de colle
- collé le mouchoir en faisant volontairement des léger plis (technique vue sur un forum est qui marche très bien... chez les autres ). Ceci devait donner le relief nécessaire pour les mini-vague
- attendu le séchage complet
- enduit le mouchoir (devenu rigide) de colle
- soupoudré le sable de plage sur la colle
- après protection du soubassement avec un film étirable, j'ai placé le blindé pour enfoncer les roues dans les emplacements précreusés (jusqu'à la moitié du pneu environ)
C'est là que j'ai constaté le manque de souplesse de la préparation. Le sable refusait de monter sur les flancs du pneus. Le blindé était comme englué dans le sable (heureusement que c'était un 6x6 !!!). Pire, l'effet de mini vague avait complètement disparue dans ces sables émouvants (ou plutôt : "irritants") !
Après séchage, le diorama ressemblait à un paysage lunaire. Les emplacements des roues faisant de parfaits cratères. Les mini-vague n'ont pas survécu à la coulé de vase...
Quand je repense que ce diorama désertique n'était qu'un tour de chauffe pour un autre contenant un Stuka sur la plage, moitié ensablé / moitié immergé !!!
Fogg a écrit:
Je te remercie pour cette explication détaillée. Cela paraît simple et évident en te lisant Je garde précieusement tes (nouvelles) explications
Merci à Toi !
Frédéric
Invité- Invité
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
ils ont tout dit, la simplicité dans les dios, prendre la matière première naturelle, pour les vagues de sable le support est en gaze sur colle (aide-toi d'un sèche-cheveux) après le sable, bon courage pour la suite
Invité- Invité
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
La mise en forme du terrain avec de la mousse polyuréthane est parfaite....
je suis plus dubitatif quant à l'emploi de véritable sable....
Souci d'échelle, le vrai sable me semble trop gros....
Sur le sol mis en forme, je préférerai utiliser de la terre à décor couleur sable....saupoudrée sur un lit de colle à bois.
je suis plus dubitatif quant à l'emploi de véritable sable....
Souci d'échelle, le vrai sable me semble trop gros....
Sur le sol mis en forme, je préférerai utiliser de la terre à décor couleur sable....saupoudrée sur un lit de colle à bois.
_________________
Lorsque je monte une maquette......je vois rouge,..enfin , une étoile rouge !
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polnagaillot- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
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Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Mais Francis, le sable peut toujours se moudre pour diminuer sa grosseur, l'inverse n'est guère possible, bien entendu.
Fogg- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
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Localisation : France ( 37 )
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Bonjour,
Je vous remercie tous pour vos intérêt et vos précieux conseils sur la réalisation de dioramas. Depuis ma dernière mise à jour, j'ai acheté un moulin à café (9,99 E chez Auchan !). J'ai aussi récupéré du sable fin de mes vacances dans la Manche. Je suis nettement plus confiant avec ce dernier qu'avec celui rapporté de Bretagne. Du coup, je vais peut être retenter un diorama pour mon 6x6... Mais ceci est une autre histoire
4 x 4 = 15,8
Comme l'avais fort justement prédit ChrisCM, l'ajustement du Kubelwagen laisse clairement à désirer. En résumé, le découpage des pièces n'est pas très judicieux et l'ajustement imparfait. Du coup, dès que je colle une pièce, une autre se décolle ! J'ai du recoller chacun des flancs à trois reprises. Un fois collé la partie arrière, j'ai constaté un décalage de près d'un mm entre les parties droite et gauche du véhicule, etc. etc. etc.
Après beaucoup de temps passé, j'arrive presque au bout de ce kit pourtant minuscule.
Je vais rester sur des tons sable/bruns pour la capote et les sièges... et ce sera tout !
RLM FEST
J'ai démarré la peinture du 109, il y a déjà quelques semaines. J'avais alors appliqué le bleu ciel RLM78 en utilisant de l'humbrol enamel réf. 248. C'est après avoir terminé ma troisième couche que je me suis rappelé des bienfaits de l'aérographe pour ces couleurs claires... Trop tard.
Au fait, je ne détaillerai pas le cockpit car il sera probablement invisible au final.
Les trappes, les jambes de trains et le cockpit sont peins en RLM 02. Malgré mon très mauvais souvenir, j'ai ressorti mon Xtracrylix XA1201. Comme la fois dernière, j'ai retrouvé une peinture très difficile à diluer. Eau, liquide lave glace au glycol ou alcool ménager : rien n'y fait ! Les pigments de cette peinture semblent fâchés avec leur agent liant. Vu la faible surface, ce n'est pas très grave. Je me demande surtout que faire des pots de cette marque déjà acquis... et que j'ai bien du mal à maîtriser.
Dans le prochain épisode, je devrais pouvoir passer à la seconde couleur : Sable jaune alias RLM 79.
A bientôt !
Frédéric
Je vous remercie tous pour vos intérêt et vos précieux conseils sur la réalisation de dioramas. Depuis ma dernière mise à jour, j'ai acheté un moulin à café (9,99 E chez Auchan !). J'ai aussi récupéré du sable fin de mes vacances dans la Manche. Je suis nettement plus confiant avec ce dernier qu'avec celui rapporté de Bretagne. Du coup, je vais peut être retenter un diorama pour mon 6x6... Mais ceci est une autre histoire
4 x 4 = 15,8
Comme l'avais fort justement prédit ChrisCM, l'ajustement du Kubelwagen laisse clairement à désirer. En résumé, le découpage des pièces n'est pas très judicieux et l'ajustement imparfait. Du coup, dès que je colle une pièce, une autre se décolle ! J'ai du recoller chacun des flancs à trois reprises. Un fois collé la partie arrière, j'ai constaté un décalage de près d'un mm entre les parties droite et gauche du véhicule, etc. etc. etc.
Après beaucoup de temps passé, j'arrive presque au bout de ce kit pourtant minuscule.
Je vais rester sur des tons sable/bruns pour la capote et les sièges... et ce sera tout !
RLM FEST
J'ai démarré la peinture du 109, il y a déjà quelques semaines. J'avais alors appliqué le bleu ciel RLM78 en utilisant de l'humbrol enamel réf. 248. C'est après avoir terminé ma troisième couche que je me suis rappelé des bienfaits de l'aérographe pour ces couleurs claires... Trop tard.
Au fait, je ne détaillerai pas le cockpit car il sera probablement invisible au final.
Les trappes, les jambes de trains et le cockpit sont peins en RLM 02. Malgré mon très mauvais souvenir, j'ai ressorti mon Xtracrylix XA1201. Comme la fois dernière, j'ai retrouvé une peinture très difficile à diluer. Eau, liquide lave glace au glycol ou alcool ménager : rien n'y fait ! Les pigments de cette peinture semblent fâchés avec leur agent liant. Vu la faible surface, ce n'est pas très grave. Je me demande surtout que faire des pots de cette marque déjà acquis... et que j'ai bien du mal à maîtriser.
Dans le prochain épisode, je devrais pouvoir passer à la seconde couleur : Sable jaune alias RLM 79.
A bientôt !
Frédéric
Invité- Invité
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Hello !
Je viens de lire ton post depuis le début. Un très beau projet très bien expliqué et détaillé.
Je suis mal placé pour te donner des conseils sur les dioramas car j'en suis au même point que toi ... Personellement pour les sols j'utilise des produits destinés au modélisme ferroviaire.
Bonne suite à toi
Pierre
Je viens de lire ton post depuis le début. Un très beau projet très bien expliqué et détaillé.
Je suis mal placé pour te donner des conseils sur les dioramas car j'en suis au même point que toi ... Personellement pour les sols j'utilise des produits destinés au modélisme ferroviaire.
Bonne suite à toi
Pierre
Chticumulus- Les copains du forum
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Localisation : Cosmos/Super amas galactique/Groupe local/Voie Lactée/Système Solaire/Terre/Europe/France/Hauts-de-France / DOUAI
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Bonjour Pierre,
Deux petites contraintes toutefois :
- Le réalisme n'est pas toujours au rendez-vous pour certains accessoires (arbre notamment). Aussi, je rechigne à acheter via le net et préfère juger de la qualité de visu
- La seconde contrainte est directement issue de la première, je trouve rarement ce type d'accessoires vers chez Moi. A une époque, j'avais repéré deux fournisseurs en Ile-de-France : un magasin modélisme Parisien et un King Jouet dans le 92. Malheureusement, le premier a fermé et le second a sérieusement réduit son stand ferroviaire. N'ayant aucun autre magasin à 60 km à la ronde, j'en suis donc réduit à des achats opportunistes sur des salons...
Merci pour ton commentaire
Frédéric
Je commence à m'intéresser également à ce type d'accessoires.Chticumulus a écrit:Personellement pour les sols j'utilise des produits destinés au modélisme ferroviaire.
Deux petites contraintes toutefois :
- Le réalisme n'est pas toujours au rendez-vous pour certains accessoires (arbre notamment). Aussi, je rechigne à acheter via le net et préfère juger de la qualité de visu
- La seconde contrainte est directement issue de la première, je trouve rarement ce type d'accessoires vers chez Moi. A une époque, j'avais repéré deux fournisseurs en Ile-de-France : un magasin modélisme Parisien et un King Jouet dans le 92. Malheureusement, le premier a fermé et le second a sérieusement réduit son stand ferroviaire. N'ayant aucun autre magasin à 60 km à la ronde, j'en suis donc réduit à des achats opportunistes sur des salons...
Merci pour ton commentaire
Frédéric
Invité- Invité
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Frédéric,
Voici un lien vers le site FALLER:
https://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.91/agid.1113/ecm.ag/Champs-pelouses-chemins.html
Personnellement l'utilise leur rouleau de "gazon de printemps"! ref 180750
- c'est pas cher, 8 € le rouleau de 1000 x 750 mm.
- on peut btrès facilement le retoucher en le peignant aux pinceaux (couleur acrylique très diluée)
Voici un exemple de mon, dio Handley Päge 400:
https://www.lesmaquettistes.com/t711p150-airfix-handley-page-0-400#15276
- avant peinture: le gazon "from the box" ou plutôt "out of the bag"
- puis, après les retouches par peintures:
Voici un lien vers le site FALLER:
https://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.91/agid.1113/ecm.ag/Champs-pelouses-chemins.html
Personnellement l'utilise leur rouleau de "gazon de printemps"! ref 180750
- c'est pas cher, 8 € le rouleau de 1000 x 750 mm.
- on peut btrès facilement le retoucher en le peignant aux pinceaux (couleur acrylique très diluée)
Voici un exemple de mon, dio Handley Päge 400:
https://www.lesmaquettistes.com/t711p150-airfix-handley-page-0-400#15276
- avant peinture: le gazon "from the box" ou plutôt "out of the bag"
- puis, après les retouches par peintures:
lucsimonsaive- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
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Age : 60
Localisation : Belgique - SAIVE
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Les arbres "tout fait du commerce", je ne m'y suis jamais aventuré.
Soit c'est pas terrible, soit il en existe de très beau, mais inabordables.
Reste la solution des racines récupérées , peintes et floquées.
Il subsiste le travail des fils de cuivre tressés et ramifiés.
Le résultat est souvent convainquant, mais long à faire....
Pour les herbes, je me les procure chez Jadar Hobby.
Ils ont un bon choix à tous les prix...
Après, avec le temps il faut s'équiper de pas mal de ces produits pour faire un mix dans ses compositions.
Soit c'est pas terrible, soit il en existe de très beau, mais inabordables.
Reste la solution des racines récupérées , peintes et floquées.
Il subsiste le travail des fils de cuivre tressés et ramifiés.
Le résultat est souvent convainquant, mais long à faire....
Pour les herbes, je me les procure chez Jadar Hobby.
Ils ont un bon choix à tous les prix...
Après, avec le temps il faut s'équiper de pas mal de ces produits pour faire un mix dans ses compositions.
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Lorsque je monte une maquette......je vois rouge,..enfin , une étoile rouge !
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polnagaillot- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
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Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 68
Localisation : Une Datcha en Argonne
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
Bonjour,
@ Luc et Francis
Roooh ! Je m'aperçois que je n'ai même pas pris le temps de répondre à vos posts
J'ai déjà de l'herbe au rouleau. Elle vient également de chez Faller qui répond au doux nom de "Grasse matte" (LOL !).
J'ai mis longtemps avant de comprendre que l'on pouvait améliorer son aspect.
Depuis, j'ai acheté un pack qui devrait me permettre d'aller un peu plus loin :
Tout n'est pas forcément très pertinent (les cailloux notamment). Cela me permettra toutefois d'agrémenter mes dioramas. Encore une fois, je garde ma approche par petits pas.
Encore merci pour vos conseils et désolé pour le temps de réponse
Autrement, j'ai bien avancé sur les éléments de mon dioramas.
Le Bf 109 a pris des couleurs... enfin "une" couleur : du RLM 79 alias Humbrol 249 (1ère couche) :
Cette peinture me fait une impression encore plus mauvaise que l'Humbrol 248 (RLM 78). Toutes deux réagissent assez mal au diluant humbrol (c'est bête, hein ?). Le H249 se distingue même en présentant de nombreux grumeaux... après 5 mn de mélange !
J'ai quasiment terminé le Kubelwagen. Il reste juste la vitre à poser et les pots d'échappement à peindre en gris métal.
Après avoir fait les retouches du véhicule en "jaune désert" (humbrol 93), j'ai fait un mélange avec de l'H248 pour peindre : la capote, des tonneaux et la tente. Durant la peinture, j'ai varié les proportions pour chacun des éléments.
Il me reste encore à retoucher la... "porte" de la tente afin de rendre le tout plus réaliste.
A bientôt.
Frédéric
@ Luc et Francis
Roooh ! Je m'aperçois que je n'ai même pas pris le temps de répondre à vos posts
J'ai déjà de l'herbe au rouleau. Elle vient également de chez Faller qui répond au doux nom de "Grasse matte" (LOL !).
J'ai mis longtemps avant de comprendre que l'on pouvait améliorer son aspect.
Depuis, j'ai acheté un pack qui devrait me permettre d'aller un peu plus loin :
Tout n'est pas forcément très pertinent (les cailloux notamment). Cela me permettra toutefois d'agrémenter mes dioramas. Encore une fois, je garde ma approche par petits pas.
Encore merci pour vos conseils et désolé pour le temps de réponse
Autrement, j'ai bien avancé sur les éléments de mon dioramas.
Le Bf 109 a pris des couleurs... enfin "une" couleur : du RLM 79 alias Humbrol 249 (1ère couche) :
Cette peinture me fait une impression encore plus mauvaise que l'Humbrol 248 (RLM 78). Toutes deux réagissent assez mal au diluant humbrol (c'est bête, hein ?). Le H249 se distingue même en présentant de nombreux grumeaux... après 5 mn de mélange !
J'ai quasiment terminé le Kubelwagen. Il reste juste la vitre à poser et les pots d'échappement à peindre en gris métal.
Après avoir fait les retouches du véhicule en "jaune désert" (humbrol 93), j'ai fait un mélange avec de l'H248 pour peindre : la capote, des tonneaux et la tente. Durant la peinture, j'ai varié les proportions pour chacun des éléments.
Il me reste encore à retoucher la... "porte" de la tente afin de rendre le tout plus réaliste.
A bientôt.
Frédéric
Invité- Invité
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
La Kubelwagen est magnifique !
Très beau travail, Fred !
Très beau travail, Fred !
lucsimonsaive- Membre du Cercle du Forum des Maquettistes
- Messages : 4040
Date d'inscription : 17/10/2014
Age : 60
Localisation : Belgique - SAIVE
Re: *1/72 109 G2 HOBBY BOSS
oui je plussoie pour la Kubelwagen , je n'ai pas fait gaffe c'est quelle marque ??
doucement mais surement
Pierre
doucement mais surement
Pierre
Invité- Invité
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